Sublimatore

Non esistono domande imbarazzanti, bensì risposte imbarazzanti
Regole del forum
Prima di postare leggere sempre le "Istruzioni per l'uso" e utilizzare il tasto "cerca" in alto a destra di ogni pagina. Grazie per la collaborazione.
Rispondi
Avatar utente
joseff
Nuovo Utente
Nuovo Utente
Messaggi: 18
Iscritto il: 19/07/2017, 17:46
Ultima attività: -
Sesso: Maschile
Apicoltore per: Hobby

Sublimatore

Messaggio da joseff »

Salve, ho un sublimatore a gas che non funziona, l'anno scorso l'ho usato qualche volta e funzionava bene adesso l'acido diventa acqua che bolle all'interno del sublimatore e non esce il fumo bianco fuori, la temperatura la controllo con un termostato, anche se lo faccio arrivare a 220° succede la stessa cosa diventa acqua e non sublima, ho pensato che è l'acido ossalico che non è buono, ma mi trovo con due partite comprato da diversi venditori ma fa la stessa cosa. Mi sapete dire se c'è differenza tra diidrato e briidato. Grazie
Avatar utente
Rob
Ape bottinatrice
Ape bottinatrice
Messaggi: 538
Iscritto il: 27/01/2018, 20:47
Ultima attività: -
Sesso: Maschile
Apicoltore per: Lavoro
Località: Valcamonica, Brescia, provincia e limitrofe..

Re: Sublimatore

Messaggio da Rob »

ciao, potrebbe essere dispersione di calore, o pressione.. mhà.. in genere se vedo liquidi attendo che l aggeggo torni in temperatura, al limite cambio le guarnizioni e lavoro a ritmi ridotti.. chissà.. :)
Avatar utente
BjHorn
Ape bottinatrice
Ape bottinatrice
Messaggi: 759
Iscritto il: 02/05/2015, 17:09
Ultima attività: -
Sesso: Maschile
Apicoltore per: Hobby
Località: Cilento

Re: Sublimatore

Messaggio da BjHorn »

Prova a cambiare tipo di gas, probabilmente non riesce ad avere le stesse performance di quando funzionava!
Il termostato che usi, se integrato con il "sublimatore", non è detto che sia preciso, e magari ti da letture diverse dalla realtà.
Non credo dipenda dalla pressione, io utilizzo il warrox che è completamente aperto... Il principio dovrebbe essere quello di portare molto rapidamente ad una certa temperatura l'acido, in modo che "salti" un passaggio e passi da stato solido a quello gassoso senza passare dallo stato liquido.
Avatar utente
old
Ape nutrice
Ape nutrice
Messaggi: 257
Iscritto il: 13/01/2017, 20:36
Ultima attività: -
Sesso: Maschile
Apicoltore per: Hobby

Re: Sublimatore

Messaggio da old »

Pure io ne ho uno a gas, autocostruito, senza termometro. Di rame, scaldo direttamente con la fiamma. Bisogna fare un po’ di esperienza con prove senza api.
I termini “sublimatore, sublimato, sublimazione” non sono corretti.
L’acido Ossalico NON sublima: prima diventa liquido, fonde, poi bolle ed evapora. Il ghiaccio farebbe la stessa cosa.
Il vapore, quando esce, raffreddandosi forma i cristallini bianchi, sono come i fiocchi di neve.
Può succedere (spesso) che il tubicino sia ostruito dai cristallini bianchi. Prima di scaldare la bacinella dell’acido bisogna scaldare il tubicino e scaldarlo ogni tanto durante l’uso.
Deve bollire energicamente per fare tanto vapore, il termostato è inutile: se si aumenta l’energia-calore somministrata bolle più energicamente ma la temperatura non può cambiare. Come l’acqua, se bolle energicamente o adagio avrà tanto o poco vapore ma sarà sempre 100 gradi.
Biidrato e Diidrato hanno lo stesso significato.
Sia l’acido ossalico che la fiamma sono sicuramente buoni.
Avatar utente
Rob
Ape bottinatrice
Ape bottinatrice
Messaggi: 538
Iscritto il: 27/01/2018, 20:47
Ultima attività: -
Sesso: Maschile
Apicoltore per: Lavoro
Località: Valcamonica, Brescia, provincia e limitrofe..

Re: Sublimatore

Messaggio da Rob »

Si Old, per un attimo la parte liquida può esser visibile, ma ti garantisco che con macchine e termostati migliori anche questo inconveniente è minore.. come certo ti sarai accorto i residui non completamente "sublimati" son assai maggiori quando la caloria non è sufficiente.. personalmente non sono contrario all autocostruzione in apicoltura, ma bisogna tener a mente che la temperatura ha un ruolo chiave nella sublimazione, troppo bassa e appunto il processo è più lento e meno efficacie non consentendo una sublimazione totale e immediata, mentre se si oltrepassa una certa soglia le reazioni chimiche portano l ossalico a comportarsi diversamente, è già stato ampiamente constatato che lavorare ad alta temperatura è dannoso sulle api, quindi fate attenzione.. ci son casi in cui i 100gradi si superano abbondantemente con certi attrezzi fidati..

certo è che i problemi son sempre maggiori se non si ha l attrezzatura apposto..
Avatar utente
joseff
Nuovo Utente
Nuovo Utente
Messaggi: 18
Iscritto il: 19/07/2017, 17:46
Ultima attività: -
Sesso: Maschile
Apicoltore per: Hobby

Re: Sublimatore

Messaggio da joseff »

Ho fatto altre prove, ho comprato altro acido ossalico e ho provato con un'altra torcia a butano, il problema è dopo la terza sublimazione che non funziona più, come se si abbassasse la temperatura e l'acido invece di sublimare bolle e non esce il fumo, anche se lo lascio acceso per un po con il tappo chiuso cosi la temperatura nella camera si alza di più, ma dopo quando ci metto ossalico bolle non sublima più, che strano difetto, funziona solo quando parte a freddo per due tre sublimazioni. Sto usando uno a 12v per i trattamenti, questo a gas lo uso solo su qualche cassa che non riesco a usare quello a scodella.
Grazie a tutti per i consigli
Avatar utente
old
Ape nutrice
Ape nutrice
Messaggi: 257
Iscritto il: 13/01/2017, 20:36
Ultima attività: -
Sesso: Maschile
Apicoltore per: Hobby

Re: Sublimatore

Messaggio da old »

Dopo la terza non funziona più: viene intasato dalla polverina bianca o ci si fida ciecamente del termometro.
Bisogna eliminare il termostato: da indicazioni che non sono utilizzabili.
Prima cosa scaldare la parte alta ed il tubicino, poi scaldare rapidamente la parte con l’ossalico.
Certamente se la parte alta è troppo calda l’ossalico viene decomposto e si vede uscire un fumo quasi trasparente. Non è così facile ma c’è tutto l’inverno per imparare.
Provare, sbagliare, far esperienza ed imparare.
Avatar utente
joseff
Nuovo Utente
Nuovo Utente
Messaggi: 18
Iscritto il: 19/07/2017, 17:46
Ultima attività: -
Sesso: Maschile
Apicoltore per: Hobby

Re: Sublimatore

Messaggio da joseff »

old ha scritto: 05/12/2020, 15:01 Dopo la terza non funziona più: viene intasato dalla polverina bianca o ci si fida ciecamente del termometro.
No, il tubo non si intasa perché è caldo, o se si intasa lo riscaldo con la torcia.
old ha scritto: 05/12/2020, 15:01 Bisogna eliminare il termostato: da indicazioni che non sono utilizzabili.
Si il termostato non lo sto usando, perché secondo me non è affidabile, lo so che non deve andare oltre 200° ma dopo la terza sublimazione forse scende di temperatura e ossalico bolle.
old ha scritto: 05/12/2020, 15:01 Provare, sbagliare, far esperienza ed imparare.
Si sto facendo delle prove, ho fatto un cilindro di lamiera zincata attorno al tubo del sublimatore, forse cosi tiene più il calore. Grazie
Rispondi
+