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Creazione nuclei.

Inviato: 23/06/2025, 14:55
da Fabiano71
Ciao a tutti, come sapete sono alle prime armi e sto cercando ancora di capire qualche regoletta di base rubando qua e là informazioni, leggendo, guardando video etc.
Con la mia piccola arnietta mi ha sfiorato spesso il pensiero di come avrei potuto far crescere il numero di famiglie, e in tal senso ho visto e letto tutto e il contrario di tutto. Questa mattina ho visto questo video:



e sono rimasto letteralmente spiazzato! L’apicoltore del video lo seguo ormai da un pò e, a parte qualche piccolo strafalcione (ma chi sono io per giudicare! :scrolleye: ) è molto bravo a trasmettere un senso di naturale intuitività e praticità a tutte quelle operazioni che mostra nei video. E molte volte ho detto “troppo bello per essere vero “!!!

Adesso, io mi trovo in sud Sardegna, fa davvero tanto caldo e nei prossimi due mesi ne farà ancora di più, la famiglia è bella numerosa ma ancora a melario sembra non voglia andarci… Facendo quello che si vede nel video, a parte il raccolto che non farei (che per me non è assolutamente una priorità, anzi potrei trovarmi l’anno prossimo con dei cerei già pronti e tirati su) non rischio di indebolire troppo la famiglia madre? Non è che questa procedura ha senso dove si trova l’apicoltore del video ma non da me in Sardegna? Cosa c’è, se c’è, di non corretto o addirittura pericoloso che non viene debitamente messo in conto nel video?

Grazie a chiunque voglia aiutarmi a capire qualcosa in più.

Re: Creazione nuclei.

Inviato: 23/06/2025, 19:36
da Rob
mi spiace.. sono di vedute contrarie.. non starò a farti un mappazzone ora , ma la creazione dei nuclei "alla buona" ha un tasso di fallimento superiore al 50%..


ed è anche illogico che tu voglia creare nuove famiglie.. hai un capo d allevamento che probabilmente ha problemi e tu vuoi farlo partorire.. seriamente?? :)

prima dovresti portare a completo sviluppo quella famiglia, poi quando sarà al suo massimo, potrai pensare di togliere qualcosa.. spartizioni alla carlona non vanno mai bene.. ti resteranno problematiche maggiori poco più avanti.. ma de gustibus.. è anche bello sperimentare.. purtroppo va a scapito degli alveari.. ;)

guarda tra gli apicoltori vicini e trova cosa fa per te.. ;)

Re: Creazione nuclei.

Inviato: 23/06/2025, 20:18
da ciocca956
Fabiano71 ha scritto: 23/06/2025, 14:55 Ciao a tutti, come sapete sono alle prime armi e sto cercando ancora di capire qualche regoletta di base rubando qua e là informazioni, leggendo, guardando video etc.
Con la mia piccola arnietta mi ha sfiorato spesso il pensiero di come avrei potuto far crescere il numero di famiglie, e in tal senso ho visto e letto tutto e il contrario di tutto.

e sono rimasto letteralmente spiazzato! L’apicoltore del video lo seguo ormai da un pò e, a parte qualche piccolo strafalcione (ma chi sono io per giudicare! :scrolleye: ) è molto bravo a trasmettere un senso di naturale intuitività e praticità a tutte quelle operazioni che mostra nei video. E molte volte ho detto “troppo bello per essere vero “!!!
............................................ non rischio di indebolire troppo la famiglia madre? .....................

Grazie a chiunque voglia aiutarmi a capire qualcosa in più.
Secondo me il video mostra ciò che è sciocco fare: Questo tizio fa degli sciami smembrando una famiglia debole, con poche api e poca covata: Farà dei nuclei deboli e indebolirà ulteriormente la famiglia. Questa è improvvisazione non apicoltura. Da stare alla larga da queste pratiche.
Non è affatto vero che in questo periodo la covata è poca per il caldo. Le api non temono il caldo, sanno rinfrescare il nido e avere a fine giugno 7-9 telaini di covata molto estesa e con corone di miele opercolato è normale.
Se la tua famiglia è simile non andrà mai a melario perchè per salire su deve scoppiare di api e importare molto di più di quanto consuma giornalmente.
Tienti stretta la tua famiglia e cerca di capire perchè ancora è debole. In Sardegna poi le api sviluppano un mese prima che in pianura padana. Quindi dovresti avere una popolazione assai numerosa e dovresti avere fatto un bel po' di miele visto che questa è una annata che si profila mediamente buona per la produzione.

Re: Creazione nuclei.

Inviato: 23/06/2025, 23:41
da Gnappo
In letteratura c’è qualche riferimento sulla capacità elevata di piccoli nuclei di allevare covata.
Ovviamente la differenza la fa sempre il tempo e l’ambiente.
Un nucleo con 1500-2000 api (1T) fatto a fine aprile e seguito molto attentamente (va nutrito a gogo) riesce ad arrivare ad ottobre-novembre ad una dimensione paragonabile ad un nucleo standard preparato con 3T nello stesso periodo.
Ovviamente dipende molto dall’ambiente circostante, ad ogni modo la riuscita (già di per sé abbastanza bassa) diminuisce drasticamente se si lascia fare la regina alle api in quanto con numeri esiguo di api perdere 15 giorni è un tempo non tollerabile.

Passando dalla teoria alla pratica, è sconsigliabile fare queste operazioni se si è alle prime armi in quanto tutto è aggravato dalla varroa che peggiora e rende sempre tutto più difficile.

Fare nuclei può sembrare semplice, ma è un lavoro tutt’altro che banale, te lo dice uno che ha fatto fin troppi esperimenti.

Ti faccio un esempio, pur facendo tutto “bene” a volte ci si mette la sfortuna (o meglio i gruccioni), in 3 nuclei su 7 la regina non è tornata dal volo di fecondazione i nuclei si sono sostanzialmente spopolati (però erano pieni di miele). Non potendo essere recuperati in modo “decente” sono stati riuniti con altre famiglie (non nuclei).

Ciao!!!

Re: Creazione nuclei.

Inviato: 23/06/2025, 23:46
da Fabiano71
Vi ringrazio per le risposte e rispondo ad entrambi in questo stesso messaggio. Quando ho detto “troppo bello per essere vero” intendevo esattamente questo! E se ho chiesto consiglio qua è proprio perché mi sta a cuore la salute della famiglia, se non porto a casa miele per quest’anno non importa. Quel che mi interessa è mettere su esperienza diretta, ed imparare a portare una famiglia da un anno all’altro nelle condizioni migliori. E questo però non cambia che la domanda su come fare a crescere il numero di famiglie me la sono fatta e continuo a farmela. Non a scapito della salute delle api però, e senza scorciatoie che tanto prima o poi si pagano. Per quanto riguarda il ritardo della famiglia sulla salita a melario, vorrei spiegare come è andata precisamente: il nucleo lo ho acquistato a fine aprile su 5 telaini, e nel giro di poco più di un mese e mezzo ho aggiunto gli altri 5 telaini con fogli cerei, visto che non disponevo di già costruiti. Visto questo (in effetti sono arrivate quando la maggior parte delle fioriture primaverili nella mia zona erano già terminate) credo che non si siano comportate male.

Ora, visto la conferma che ciò che si spiega nel video non è pratica corretta, mi resta da decidere se acquistare un nuovo nucleo l’anno prossimo o provare a sfruttare la sciamatura della famiglia. Grazie per la vostra disponibilità

Re: Creazione nuclei.

Inviato: 24/06/2025, 13:06
da ciocca956
Il fare nucleè è una ambizione di tutti gli apicoltori. Soprattutto agli inizi quando il desiderio di accrescere il numero di fasmiglie è forte.
Premesso che per questo obiettivo ionvestire alcune centinaia di euro per acquistare nuclei già formati e affidabili, e soprattutto a inizio stagione quando l'aspettativa di considerevoli importazioni di nettare e conseguente forte accrescimento di questi è quasi una certezza, è una opzione affatto peregrina, cimentarsi nella loro realizzazione in proprio è invece una opzione da prendere con le dovute precauzioni avvalendosi delle esperienze altrui....ma non quella espressa nel video che mostri.
Io di nuclei ne faccio parecchi ma sempre da famiglie assai popolose.

Re: Creazione nuclei.

Inviato: 24/06/2025, 16:32
da Fabiano71
Ringrazio ovviamente tutti, immagino che la mia domanda sia tra le più proposte dai principianti, spero che abbiate ancora pazienza se in futuro farò ancora domande banali o anche impertinenti :doh:

Come ho già avuto modo di dire il desiderio di veder crescere il numero delle famiglie è forte, ma mai a discapito della loro salute! Quindi considerando che l’apicoltore che mi ha venduto il nucleo quest’anno mi ha consegnato una famiglia bella forte, lo contatterò anche per la prossima stagione! E magari potrebbe arrivare uno sciame pellegrino come già è accaduto.

A proposito di questo, esiste dalle vostre parti l’abitudine di “armare” delle casette per attirare sciami di passaggio? Da noi fino a pochi decenni fa si usavano i bugni per allevare le famiglie (oggi per fortuna il sistema è stato totalmente abbandonato) ma ancora io uso fregare le superfici con il limone, capace di attrarre le api alla ricerca di una nuova casa (soprattutto se è stato precedentemente abitato e ci sono tracce di cera). Si può usare questo sistema con le arniette di polistirolo e qualche telaietto nel periodo clou delle sciamature?