Unione di due famiglie

[cincinnato]

Di nuovo bentrovati su questo forum. Essendomi iscritto da qualche giorno, ho dato un'occhiata qua e la per rendermi conto.Non mi sembra di aver trovato (non mi sembra.. non sono informaticamente molto sveglio) l'argomento che in questo momento mi sta a cuore. Durante una visita al mio modesto apiario, sette alveari, mi sono reso conto che un'alveare era rimasto orfano, in quanto non c'era traccia di covata e i telaini erano tutti pieni di miele. Ho azzardato la tecnica , di togliere due telaini centrali e di sostituirli con uno con covata, c'era su dalle uova alla celle opercolate, dopo 15 giorni visita e niente nuova regina. Allora ho acquistato una regina ( secondo me cominciava ad essere tardi per tentare nuovamente con un'altro telaino di covata)è trascorso una settimana e mezzo e nessun risultato.A questo punto pensavo di riunire questa famiglia con un'altra proveniente da una sciamatura secondaria che non è mai cresciuta troppo. Le mie arnie non hanno purtroppo il fondo mobile. Come posso fare?, usando due melari come cassa senza fondo, ho il problema di trasferirci la famiglia senza la porticina un mucchio di api restano fuori. Accetto ogni consiglio che mi aiuti a risolvere Grazie

[fabio]

Se hai trovato tutti i telaini pieni di miele e polline e non vi era traccia di covata allora la famiglia era da molto tempo orfana con api vecchie e poco incline ad accettare un favo contenente uova. La soluzione che hai prospettato, di riunire le poche api rimaste in un altro alveare, è ottima. Puoi procedere in questo modo: apri l'alveare ricevente e al posto del coprifavo metti un foglio di giornale, poi sopra metti i due melari che avranno la funzione di nido e inserisci all'interno i telaini dell'alveare orfano e chiudi il tutto con il coprifavo e il tetto. Non preoccuparti delle api che resteranno fuori durante il travaso esse troveranno ospitalità negli alveari adiacenti all'alveare orfano. Le api dopo alcune ore rosichieranno il giornale e si mescoleranno alle api dell'alveare sottostante rafforzandolo.

[cincinnato]

grazie fabio, quale momento della giornata è più adatto a questa operazione?

[cincinnato]

Scusa, ma riflettendo su quanto mi hai consigliato, mi vengono nuove domande. Dopo questa operazione, le api dovrebbero essere tutte nel nido, io mi ritrovo nei melari sovrapposti dei telaini dove c'è covata e riserve. Cosa devo fare? li sostituisco con alcuni del nido dove c'è solo miele? Scusa ma io problemi più grossi io li trovo nei particolari.

[fabio]

Puoi effettuare la riunione delle famiglie in qualsiasi momento della giornata. Dopo un paio di giorni quando ricontrollerai la famiglia per togliere eventuali residui del giornale ne approfitterai per togliere dal nido sottostante e nei due melari sovrapposti tutti i favi vecchi e deformi che vanno fusi nella sceratrice. Il nido sottostante verrà ricompattato inserendogli i telaini pieni di miele ai lati dell'alveare e poi ancora telaini contenente polline e al centro del nido la covata. I favi in più che contengono ancora miele e polline li conserverai in magazzino tenendoli come scorta.

[cincinnato]

operazione effettuata, diverse api a giro per circa un'ora, poi sparite, spero inserite nelle altre famiglie. Se son rose fioriranno. Di nuovo grazie per il consiglio.

[adolfopercelsi]

@Le mie arnie non hanno purtroppo il fondo mobile. Come posso fare?, usando due melari come cassa senza fondo, ho il problema di trasferirci la famiglia senza la porticina. Un mucchio di api restano fuori. Accetto ogni consiglio che mi aiuti a risolvere Grazie

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Ciao Cincinnato..
Solo questa mini informazione
Prendi un normale coprinido. lo assembli per tutta la periferia con delle barrette due centimetri o anche vecchi dorsali di telai
eccetto parte anteriore a cui lascerai solo una spanna per ingresso.
Su questo coprinido con barrette ora con tutta la forza notoria dei tuoi bicipiti alzi i due mielari sovrapposti e li deponi sopra
Se il peso risulta eccessivo una cassettina di servizio ospiterà momentaneamente parecchi dei favi stessi
Ciao e buona fortuna dallo "Zio" Adolfo
Viva la clorofilla, la Vita

[deepcosco]

Ciao a tutti!
'operazione che devo fare è unire due nuclei: cioè mettere in una famiglia che si trova in un'arnia una famiglia piccola che si trova in un portasciami.
l'arnia presenta una regina che non è uscita al meglio dopo il blocco di covata, zoppica un pò e gli mancano le ali dalla parte destra, però sembra deporre...
lo sciametto presenta poche api (con regina nuova).
lo sciametto non penso posso superare l'inverno visto che avevo inserito in esso fogli cerei nuovi, e importazione non ce n'è tanta in questo momento...
volevo unire i due nuclei in questo modo (ditemi se sbaglio)

1) apro l'arnia dove c'è la regina malconcia, metto un foglio di giornale e sopra metto due melari in cui inserisco i favi dello sciametto... lascio entrambe le regine...dando loro il compito di decidere chi comanda...

2) oppure faccio la stessa cosa però uccidendo la regina più debilitata?

cosa mi consigliate?

[adolfopercelsi]

Ciao Deep=profondo. Come ti chiami anche inventando un nome d'arte..per la prossima volta?. Benvenuto
Sono lo "Zio" Adolfo, della Protezione civile
Se ascolti me non uccidere la regina
Mi interessa sapere la distanza effettiva che c'era tra le due .
Importantissimo questo

Se fosse di qualche metro, ricorrendo a 50 cm al giorno di spostamento,le potrai avvicinare
Quando sono quasi sulla stessa traiettoria d'arrivo -uscita,
realizzi ciò che hai prospettato

Sottovoce che non ci senta nessuno
Che tipo blocco di covata hai fatto?

Infine .Non ti impressionare della odierna povertà di covata o di api presenti
Chi è sincero te lo confermerebbe. Comunque devi fare la riunione.
Sovente io ricorro a delle normali cassettine in polistirolo.
Ospitano cinque favi e le api delle riunioni li presidiano appena appena

In inverno, ristrette così se la cavano meglio.
Pensaci
Forse in "Mini attrezzature consigli-Percelsi Tecniche apistiche
trovi un servizio-elogio su queste cassettine in polistirolo.

Se non lo trovi scrivi e te lo indicherò con precisione di data

Purtroppo ho tanti figli in giro( o meglio file..) sparsi qua e là
Un ciao.
Il Forum Angrisani è già fiero di te.
Sei partito alla grande

Ciao Luca e gentile socia In affari di cuore ho scoperto come ti chiami grazie al vostro sito. Una miniera di temi
ed informazioni.

(a.p.)

[marcantonio]

La prima va più che bene, la natura farà il suo corso.

[deepcosco]

Ciao zio,
il mio nome è Luca, ma quello d'arte è profondo ...
tornando a noi; arnia e sciametto sono attaccati se non distanti 15 20 cm...
ti disegno com'è il mio apiario con numerazione delle arnie:

1°[__] 2°[__] 3°[__] s[ ] 4°[__] 5°[__]

in totale ho 5 arnie e in mezzo tra la 3 e la 4 lo sciametto in questione che vorrei unire all'arnia 3...

il blocco l'ho realizzato in tal modo: melario, con un unico telaino smielato, in cui ho messo la regina, liberata dopo 24 giorni. tutte le altre regine stanno bene e covano solo questa è un pò ammaccata...il prossimo anno farò il blocco ma mettendo nel melario il favo inclinato su cui si trova la regina senza manipolarla o toccarla...
quindi secondo te è meglio non uccidere nessuna delle due regine e fare come ho detto?

PS: lo sciametto in questione di trova proprio un una arnietta di polistirolo comunque...

grazie zio per i consigli

[deepcosco]

grazie marcantonio....
no pensavo che magari si ammazzavano entrambe, e io rimanevo senza! ...

[fabio]

Luca sei riuscito a fare un disegno solo con la tastiera. Complimenti!!
15-20 cm va benissimo, non ti resta che riunire

[deepcosco]

senno' perchè mi chiamano profondo?? :gnegne:
grazie ancora...è il nostro secondo anno...spero bene vista l'invasione di varroa di quest'anno

[adolfopercelsi]

Ciao zio,
"il mio nome è Luca, ma quello d'arte è profondo " omissis da
a.p.
L'ho scoperto curiosando il vostro bel sito..
---
.. "la regina, liberata dopo 24 giorni.!"
"il prossimo anno farò il blocco ma mettendo nel melario
il favo inclinato su cui si trova la regina senza manipolarla o toccarla."

PS: lo sciametto si trova .. in un una arnietta di polistirolo...

grazie zio per i consigli

Ciao Luca
Ho trovato materiale che nell’originale mostra anche le images


- in data 03/03/2011
Tecniche apistiche Voce “Mini attrezzature..Percelsi"

Elogio sperticato per le cassettine in polistirolo
Raddoppiare le loro pareti.

Inserimento sul fondo con fessura ritaglio all'ingresso di un lamierino per conteggio varroe.

Barrette due centimetri per rialzo spazio sui dorsali
-Inserire dei chiodi (=8) nella barretta periferica da comprimere
solo con le dita nel morbido ricevente polistirolo sottostante

Il copri nido "termico è' fattibile manualmente.

Ecco ciò che, grazie al Forum, è stato già reso noto..
nelle date a seguire
Voce Tecniche apistiche "Mini attrezzature..Percelsi"

15/12/ 2010
17/12/2010
20/12/2010
21/12/2010
22/01/2011

Importantissimo.
D'estate va curato obbligatoriamente un buon adombramento.

Poi se interessa posso indicarti cosa fare per evitare quell'ambaradam che dovrebbe supportare il favo messo diagonalmente con la regina

Ugualmente rifuggire l'imprigionamento dei 24 giorni della regina con il rischio quasi certo di trovare celle reali abbozzate nel sotto nido

24 giorni con prelievo del favo invece dei soli 18 gg. e sua distruzione perché "ripieno di varroe "?

-Avresti sì, con i 24 gg ,api che nascono ma.. ."morte"-api ammalate "che camminano" ancora
Vedi se vuoi.. se puoi un file( dei dodici..) voce varroa
Confinamento regina su favo grande

per luca

Alla prossima volta, forse, il proseguo di questo mio inoculamento batterico didattico--

Buona giornata
(a.p.)

[adolfopercelsi]

Ciao Luca
Ho osato dedicare un'email a te e a chi ti vuol bene
Su Techiche apistiche Voce "Mini attrezzature".

Devo solo inserire gli allegati
ma entro mezzanotte ce la farò. OK?
(a.p.)

Anche se principali pionieri del genere heavy metal , so che i Deep purple il miele, con le note musicali, non lo inquinano, questa sera sentirò un po' della loro musica
Ciao nostro Luca in arte Deep

[deepcosco]

ciao Zio,
non ho capito molto il discorso sul polistirolo... , comunque i 21 / 24 gg che faccio decorrere dall'"imprigionamento" della regina sono dovuti al fatto che in questo modo nel nido TUTTE le celle (operaie e fuchi) sono aperte e quindi nessuna varroa può sfuggire al gocciolato che pratico subito dopo aver liberato le regine. Certo potrei fare come dici te, liberarle il 18 giorno e poi dopo 3 /4 gg. dare il gocciolato, però in questo modo scoperchio le arnie 2 volte e c'è più stress per le famiglie, più lavoro da fare in apiario e bisogna recarsi più volte...
di certo il prossimo anno proverò con il telaino inclinato su cui si trova la regina...
e cmq non vedo l'ora di riunire i due nuclei....è la prima volta che faccio una operazione del genere.... al massimo ho rinforzato famiglie nuove dando loro qualche favo di covata con api giovani,..ma unire due nuclei è la prima volta, speriamo...mi armo di giornale o carta simile... grazie per il sostegno e consigli

PS: un'ultima cosa, il giornale deve essere un pò bucherellato con uno spillo o lasciato integro?

bel forum cmq

[marcantonio]

Non posso che concordare su quello che ti ha detto lo Zio.
Ci sarà molto più stress se le fai nascere che se le togli al diciottesimo giorno, perchè oltre a essere moribonde saranno anche un vettore di virus.
Il giornale puoi anche non bucherellarlo, faranno tutto loro.

[adolfopercelsi]

ciao Zio,
non ho capito molto il discorso sul polistirolo... i 21 / 24 gg che faccio decorrere

Con i 18 giorni. scoprirei le arnie 2 volte e c'è più stress per le famiglie, più lavoro da fare in apiario e bisogna recarsi più volte...

di certo il prossimo anno proverò con il telaino inclinato su cui si trova la regina...
mi armo di giornale o carta simile... grazie per il sostegno e consigli

dallo "Zio"
Luca.. per le cassettine in polistirolo bisogna vedere, giustamente, proprio vedere le immagini altrimenti non si può intendere nulla.
Le trovi in data il
03/03/2011
in
Tecniche apistiche Voce “Mini attrezzature..Percelsi"

"Elogio sperticato per le cassettine in polistirolo"
---
Circa i 21-24 gg di imprigionamento regina ..

Luca..Non è obbligatorio ma ho l'impressione che non hai letto una riga del link dal titolo
per luca
Vedi, per me, il fatto di catturare un favo con varroe da distruggere mi fa soprassedere ad ogni fatica

(in questo modo scoperchio le arnie 2 volte e c'è più stress per le famiglie, più lavoro da fare in apiario e bisogna recarsi più volte...)

"il giornale deve essere un pò bucherellato con uno spillo o lasciato integro?"

Secondo me, il giornale o altro deve essere molto bucherellato
con chiodini minimi.
L'odore delle api sottostanti e quelle dal di sopra deve poter amalgamarsi più in fretta che si può
O meglio se ascoltate me e fare quello che volete voi
( non potete tornare all'apiario se non dopo parecchi giorni?)
io nebulizzerei sùbito con acqua e zucchero i due singoli nuclei

Nebulizzo pure tutti i favi della famiglia che li riceve e poi, sùbitò inserisco lì tutti quelli già nebulizzati.
Non resterà alcun odore tipico diverso. Diventa tutto uguale.
Ogni ape ha la medesima dose al saccarosio..sul corpo

Ciao.. Luca Da qui all'anno prossimo... Campa cavallo che l'erba cresce!
a.p.

[fabio]

un'ultima cosa, il giornale deve essere un pò bucherellato con uno spillo o lasciato integro?

Bucato o non bucato il risultato è assicurato.